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Foro: [ Cómo hablan el español los bolivianos ]
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Foro por Tiempo e indentado
Re: Re: Re: Re: Modismos bolivianos
juanpachanga Hace 4 años (06/11/2012 20:06:57)Responder el mensaje

En Bolivia hablan diferente el espanol dependiendo de la region. Es muy diferente el acento en Santa Cruz de la Sierra (llano) que en La Paz (altura).

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José Luis Ramírez:“Al final, el yeísmo terminará por imponerse”
Filólogo Hace 3 años (13/04/2013 16:29:37)Responder el mensaje


José Luis Ramírez:“Al final, el yeísmo terminará por imponerse”

(Foto: Ramírez estuvo en Santa Cruz. A invitación de la librería Ateneo. Coversó del habla de los próceres)


José Luis Ramírez Luengo estuvo en Santa Cruz para dictar la conferencia El habla de los próceres en la librería Ateneo. Previamente, conversó con Brújula del español y su influencia en América.

¿Desde qué momento el español de América se empieza a diferenciar del de España?

Varios años antes de la época independentista, el español ya estaba identificado de la forma en que se habla hoy. En ese entonces los argentinos hablaban así; los cruceños, los paraguayos, también. Ya existía una variedad lingüista en las regiones, un habla distinta a la de España.

¿Cuál ha sido la situación del voseo en Latinoamérica?

A pesar de que el vos se lo asocia generalmente al Río de la Plata, está tremendamente extendido por Latinoamérica. Es más, desde un punto de vista geográfico, el tú es el que se lo utiliza menos, porque solo se lo habla en Las Antillas, en México, en Perú y en algunas zonas de Colombia y Venezuela.

¿Cuál llegó primero?

El tú y el vos llegaron a la misma vez, lo que pasa es que unas zonas perdieron el vos y generalizaron el tú, mientras que en otras ocurrió todo lo contrario. Todo esto pasó en el siglo XVIII, cuando se cristalizó la forma en que tenemos que hablar hoy.

¿Qué influencia tuvo el portugués al inicio de la Conquista respecto al español?

De las lenguas europeas que se hablan en el continente americano, la que más influye es el portugués y esto no se da solo en la frontera con Brasil. Si uno analiza el español de México o el de Cuba aparecen muchas palabras portuguesas, pues muchos portugueses emigraron a la América hispana. Además, los canarios llegaron a diversas zonas de América, y ellos tenían ya la influencia del portugués.

¿Ese español aportuguesado es el precursor del acento caribeño de los canarios?

Cuando los canarios vinieron a América trajeron esas formas aportuguesadas. Es interesante, porque en Canarias se sesea; no se usa el vosotros, sino el usted; su léxico es muy caribeño, así como el ritmo y la entonación. Entonces, es fundamental para entender el español de América. Las islas fueron una especie de primer paso y esto no solo desde un punto de vista lingüístico, pues las primeras ciudades cuadriculadas, muy típicas de América, originalmente son de allá.

José Luis Ramírez:“Al final, el yeísmo terminará por imponerse”
Español Hace 3 años (13/04/2013 16:30:07)Responder el mensaje

Actualmente se sigue hablando de la necesidad de conservar la identidad del lenguaje propio de una región. ¿Cómo ve estos esfuerzos?

Las lenguas cambian, menos las que están muertas. Me parece bien, porque es fundamental, mantener la identidad lingüística de una región, pero también es cierto que, de acuerdo con la realidad de cada sociedad, hay cosas que a los hablantes les resulta inútiles. Esas cosas se van a perder, se van a incorporar otras, lo cual no tiene que ser un drama. La identidad se mantendrá, pero con nuevos elementos.

Una de esas preocupaciones tiene que ver con el yeísmo, que remplaza la pronunciación de la ‘ll’ por la ‘y’…

En la región vasca de España, ‘castillo’ se dejó de pronunciar así hasta los años 40 y 50. Yo soy yeísta y eso no quiere decir que he perdido mi identidad. Todo ha ido cambiando.

¿Es decir que la pronunciación de la ‘ll’ también está condenada a desaparecer?

Esa ‘ll’ de ‘castillo’ es un fonema aislado que no está bien integrado en el sistema de la lengua, así que lo natural es que desaparezca. Es un elemento que ha ido desapareciendo poco a poco de otras lenguas, no solo del español. Río de la Plata, Paraguay y el este de Bolivia son zonas conservadoras de la pronunciación de la ‘ll’, por la influencia andaluza, donde ya desapareció; pero, lo lamento, sé que hay mucho aprecio por esa letra, pero al final el yeísmo va a terminar imponiéndose.

¿Ese cálculo se refuerza en estos tiempos en los que la economía lingüística predomina en la conversación a través de medios digitales?

Esto tiene que ver más con la ortografía, que es la capa inferior de la lengua. Esa economía lingüística, que implica abreviaturas o remplazar la ‘q’ por la ‘k’ o la ‘x’ por ‘ch’, son formas rápidas de hacerse entender. Se supone que los chicos que escriben de esa manera cuando están chateando, escriben normal en el colegio, en sus deberes y exámenes. Un periodista puede escribir así en el ‘Face’, pero no en el diario. Todo es por comodidad, no hay que preocuparse

El protagonista

José Luis Ramírez / Filólogo

Su campo es la lengua

Es doctor en Filología Hispánica por la Universidad de Deusto. Ha trabajado en la Universidad de Jaén y desarrolla su labor docente actualmente en la Universidad de Alcalá. Su ámbito de investigación lo constituye la historia de la lengua española. Ha publicado Breve historia del español de América y El español que hablaban los próceres.

El Deber
Re: José Luis Ramírez:“Al final, el yeísmo terminará por imponerse”
DonDato Hace 3 años (13/04/2013 17:24:58)Responder el mensaje

jose luis, el tema que tomaste es apasionante, de ahi que cual seria tu recomendacion para los bolivianos, en cuanto a los distintos acentos que cada region tiene, conservarlos haciendolos mas notorios en su diferencias, o uniformizarlos? o simplemente aceptarlos con su variedad?
Re: Re: José Luis Ramírez:“Al final, el yeísmo terminará por imponerse”
Rodrigo Hace 1 año (22/03/2015 20:01:01)Responder el mensaje

Para mi se deberia uniformizar un poco el tema del voseo. Es increible que en todo el pais se diga vos en vez de tú y el imperativo sea voseante tambien (amá, comé, viví, decí...) y que en los medios nos impongan el tuteo si ves la tele un poco o la radio todo esta escrito con tuteo. En Pando Beni Santa Cruz el norte paceño y Tarija el voseo es completo (quizas en Tarija haya una mezcla) dicen sos tenés cantás . En resumen creo que se debería fomentar mas el voseo.
vos o tú
Latinoamérica Hace 3 meses (30/08/2016 20:36:52)Responder el mensaje


¿Por qué algunos países de América Latina usan el 'vos' en vez del 'tú'?

(Foto: ¿Sabías que el uso del 'vos' se extiende por toda América Latina?)

Yo, tú y ¿vos?

El uso del pronombre 'vos' para dirigirse a una persona está comúnmente relacionado a los argentinos y uruguayos.
Pero el 'voseo' va más allá de los límites del Río de la Plata, que separa a Uruguay de Argentina.

Se estima que dos terceras partes de los habitantes del continente americano 'vosea'.
Pero, ¿por qué gran parte de América Latina usa el vos en vez del tú?

La culpa la tiene España

El idioma español comenzó a expandirse por todo el continente americano (excepto Estados Unidos y Brasil) hace más de 500 años.


(Foto: La llegada a América de Cristóbal Colón trajo consigo el pronombre 'vos')

Y el uso del vos "tiene que ver con el funcionamiento del sistema de tratamiento (la manera en que las personas se dirigían la palabra unas a otras) en el momento en que el idioma español se exporta a América Latina" con la llegada de los conquistadores desde España a finales del siglo XV, explicó la lingüista Virginia Bertolotti, profesora de la Universidad de la República de Uruguay y autora del libro A mí de vos no me trata ni usted ni nadie.
Entonces, en un principio se usaba el 'tú', 'vos', y 'vuestra merced', este último luego terminará convirtiéndose en usted.
¿Hablamos mal español en América Latina? Debate en HayFestivalMéxico@BBCMundo
Tanto el 'tú' como el vuestra merced se utilizaban en situaciones de cercanía o confianza. En cambio, el 'vos' era para referirse a una persona de más autoridad.
"Cuando llega el español a América, en realidad las situaciones comunicativas que ameritaban el uso de 'tú' o de 'vuestra merced' eran muy pocas. Por lo tanto lo que se usaba en ese momento era el 'vos'", añadió Bertolotti.



(Foto: En España se dejó de usar el 'vos' en el siglo XVI, incluso fue considerado incorrecto.)

¿La razón?
"En los siglos XV y XVI había confusión en España entre el uso del tú y del vos" a raíz "de la aparición de usted, es decir, vuestra merced", señaló Lizandro Angulo Rincón, profesor asociado de la Universidad de Tolima, Colombia.
Entonces 'usted' terminó respondiendo a la fórmula de respeto, haciendo que 'vos' se desgastara durante el siglo XVI.


(Foto: En América persistió el uso del 'vos' tras la llegada de los conquistadores, pese a que en España, el término cayó en desuso.)

vos o tú
Latinoamérica Hace 3 meses (30/08/2016 20:37:15)Responder el mensaje


(Foto: Miguel de Cervantes se refirió al término 'vos' en su libro "Don quijote de la mancha".)

Durante muchos años, utilizar el 'voseo' era considerado agramatical, incorrecto y hasta indigno.
Así lo escribió el mismo Miguel de Cervantes en Don quijote de la mancha: "finalmente con una no vista arrogancia llamaba a vos a sus iguales y a los mismos que le conocían", recordó Angulo Rincón en su trabajo Voseo, el otro castellano de América.
Y hasta hace no muchos años atrás, "los españoles lo consideraban poco culto", aseguró Carricaburo.
Pero en varios países de América Latina no fue considerado así.


(Foto: En este diccionario se pueden consultar las dudas más habituales del uso del español.)

Por ejemplo, en 1982 la Academia Argentina de Letras fue la primera en Iberoamérica en aceptar el 'voseo 'como norma culta, esto significa que reconoce el uso del vos como legítimo, tanto para el trato informal, la literatura y los textos oficiales.
Y en Costa Rica, el 'voseo' fue considerado de la misma forma, como un fenómeno general en todas las clases sociales, mientras que el tuteo "tiene una connotación de pedantería", diferenció Anguno Rincón.

Pero en 2005, con la publicación del Diccionario Panhispánico de Dudas, la Real Academia Española y la Asociación de Academias de la Lengua Española (ASALE), le dieron al 'voseo' reconocimiento al aceptar que no hay un único castellano.



¿Y dónde se usa el 'vos' en América Latina?

En casi toda la región.
Se calcula que 2/3 partes de la población de América 'vosea', según afirma la lingüista María Vaquero en Cuadernos de Lengua Española.
"Con distintos matices, el voseo está subyacente en todo Hispanoamérica", explicó Carricaburo.
"Algunos usamos 'vos', otros usan 'tú, y otros usan la combinación 'vos' y 'tú'. En América Latina hay 6 sistemas de tratamiento: 'tú', 'vos', 'usted' (de distancia, como el que se usa en Argentina) y 'usted' (de cercanía como se usa en Colombia), 'ustedes' y 'vosotros'", describió la lingüista Virginia Bertolotti.

Pero en concreto, el 'vos' se extiende por Argentina, Uruguay, Paraguay, Costa Rica, y en regiones de Bolivia, Chile, Perú, Ecuador, Colombia, Venezuela, Panamá, Nicaragua, Honduras, El Salvador, Guatemala, México y Cuba.
Sin embargo, el 'vos' no tiene la misma connotación en todos estos países.
"En los lugares donde coexisten el 'vos' y el 'tú', en general la forma menos prestigiosa es el 'vos'", explicó Bertolotti a BBC Mundo.



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